Reflexiones físicas y dudas trascendentales: velocidad, moscas y radios

De sobremesa con Lakesis:

Situación:

Vas volando en un avión, sentado mirando hacia adelante. Detrás de ti, una radio que emite música con los altavoces enfocados en el mismo sentido que tú. En un momento dado, el avión alcanza la velocidad del sonido.

Onda

Pregunta:

¿Te llegan las ondas de la radio a tus oídos y eres capaz de escuchar la música? ¿No escuchas nada o escuchas todo el rato la misma onda?


Situación: Vas en un coche a 100 km/h. Hay una mosca dentro del coche y volando por el aire (no está apoyada en ninguna parte).

Pregunta: ¿A cuánto va la mosca? ¿Por qué no se estampa contra el cristal de atrás?

Ayúdanos a resolverlo, ¡por favor! Nos está comiendo por dentro….

Hay 30 comentarios


brian
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8 de Junio de 2007
a las 19:43

Lo de la mosca es fácil y lo pasan en la escuela.
Pero lo del sonido me ha dejado sin respuesta.

la googlearé.




marlowe
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8 de Junio de 2007
a las 19:53

Es simple, tanto el auto como el avión desplazan columnas de aire a la velocidad que fuera, y tanto la mosca como el sonido viajan gracias al aire, para ambos casos dentro de los habitáculos es como una situación estática. Este mismo ejemplo lo podemos pensar desde la visión de la tierra que viaja a mucho mayor velocidad.




Ramón López
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8 de Junio de 2007
a las 20:03

En el primer caso, el del avión, el pasajero escucha la radio con total normalidad, porque el sonido no sufre ningún tipo de distorsión.
El sonido es una onda material que, por definición, se transporta en un medio material, que en este caso es el fluido del aire que se encuentra dentro de la cabina del avión y, puesto que este fluido permanece inalterado, la onda se propaga con normalidad.
Además, el foco emisor de ondas (la radio) no se mueve con respecto al pasajero.

En el caso de la mosca pasa lo mismo, el fluido (aire de dentro del coche) en el que se mueve permanece inalterado y por lo tando se sostiene igual que si el coche estuviese “parado”. En cuanto a que si la mosca se mueve o no, es imposible de determinar absolutamente puesto que no existe un sistema de referencia absoluto. Con respecto a un pasajero, y suponiendo que la mosca está parada en el aire con respecto al pasajero, ésta permanece “quieta”, mientras que para un observador que esté en la calle, la mosca se moverá con una velocidad v igual a la velocidad con la que se mueva el coche. Si la mosca se mueve con una velocidad v’, para el pasajero se mueve con una velocidas v’ y para un espectador fuera del coche con una velocidad v+v’.

Espero que te pueda servir de algo mi aportación ;) .




Jaluro
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8 de Junio de 2007
a las 20:04

Me temo que se me ha adelantado marlowe. Estoy completamente de acuerdo con él.

Aunque en este caso hemos de considerar situaciones en las que la velocidad es constante, es decir, aceleración 0. Ya que de lo contrario, la mosca sí se estamparía contra el cristal del coche. (delantero o trasero dependiendo de si se trata de aceleración negativa o positiva respectivamente).

Ciao




meneame.net
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8 de Junio de 2007
a las 20:06

Reflexiones físicas y dudas trascendentales: velocidad, moscas y radios…

"Situación1:Vas volando en un avión, sentado mirando hacia adelante. Detrás de ti, una radio que emite música con los altavoces enfocados en el mismo sentido que tú. En un momento dado, el avión alcanza la velocidad del sonido. Pregunta: ¿T…




miguelags
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8 de Junio de 2007
a las 21:11

si trataras de oir los motores sacando por delante de ellos un microfono, creo que en el momento de superar la barrera del sonido se oiria un estruendo, por acumularse momentaneamente el ruido delante, pero despues no podrias escuchar directamente el motor; el sonido no alcanzaria el microfono ,salvo el transmitido a traves del fuselaje.




FortyTwo
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8 de Junio de 2007
a las 23:06

Esto me recuerda a la discusión de hace unos años de ¿Qué ruido hace la Tierra al moverse por el espacio?… si sacas la cabeza por la ventanilla del coche el ruido es ensordecedor… imagínate la Tierra a la velocidad que se mueve y lo grande que es… (sin tener en cuenta, claro, que en el espacio no hay aire contra el que golpearte…)




Pedrillo
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8 de Junio de 2007
a las 23:26

Yo sólo se que la mosca se dará con el techo, lo leí en la revista Muy Interesante.




palermi
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8 de Junio de 2007
a las 23:31

por que Dios asi lo quiere.




kylix
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8 de Junio de 2007
a las 23:35

La tierra al moverse por el espacio no hace ningún sonido ya que como tu mismo has dicho, no hay aire (ni ningún otro medio) por el que el sonido puede transmitirse.




chaza
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9 de Junio de 2007
a las 0:36

Oime una cosa… cuando das un salto, tus neuronas chocan o rebotan dentro de cu cabeza?????




Con esto no duermo...
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9 de Junio de 2007
a las 0:49

Emmm ¿de verdad hay que responder? Bueno, para qué responder… De todas formas ya lo hizo Ramón López, el único comentario a mi gusto más completo y metódico (y por supuesto correcto).

Pero por favor… que te quite el sueño no saber como es un agujero negro o en qué circunstancias se produjo el Big Bang y cuándo volvera a suceder… es comprensible. Pero se supone que eres ingeniero, pasaste física de 2º de bach a la fuerza ¡y esto es una mierda comparado con eso! Además es pura lógica.

Y lo que más me desconcierta es que casi nadie haya respondido decentemente la pregunta…




Lakesis
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9 de Junio de 2007
a las 1:54

Ya te digo Guille, somos unos ingenieros de palo.

Otro fallo del sistema educativo español…




Rutrus
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9 de Junio de 2007
a las 3:17

Las ondas de sonido se mueven a la velocidad del sonido más la del emisor (respecto del oyente). Por eso, cuando pasa el coche con altavoces si se acerca se escucha más agudo y si se aleja se escucha más grave. Es conocido como Efecto Doppler. El efecto Doppler no pasa dentro del avión.

Por otro lado, la mosca vuela gracias a “mover el aire”. Como el aire dentro del coche es estático, la mosca puede volar normalmente. Su poniendo que fuera otro insecto que salta, tampoco pasaría nada raro porque adquiere la velocidad del coche + la del salto.

La velocidad de la luz es una constante, no depende de la velocidad del cuerpo, al ser una onda electromagnética.




Guillermo Latorre
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9 de Junio de 2007
a las 8:17

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, investigando por ahí efectivamente las razones son las que comentais.

Con esto no duermo: ya ves tío, debe ser que me molesta más la mosca que viaja en mi coche que tus explosiones y agujeros negros.




dahernan
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9 de Junio de 2007
a las 12:20

Yo voy a plantear otra más interesante, sobre la del avión.

Si el avión viajara a la velocidad de la luz, y en lugar de ser una radio fuera una linterna, ¿el pasajero vería la luz?

Escurran sus cerebros, jejeje.




maximoarmijo
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9 de Junio de 2007
a las 13:51

No verian la luz, y el avion quedaria desintegrago XD




Iñigo
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9 de Junio de 2007
a las 17:58

¿Para esto te han pagado tus padres un colegio público?
Como se notan las horas de biblioteca y el poco interés que genera en los dos la inteligencia artificial. Vaya par de cánceres sois.
La única respuesta correcta es la de palermi. Porque Dios quiso que las moscas tuviesen dos velocidades. Velocidad mosca y velocidad mosca dentro de coche. ¡Que está todo inventado!
Si lo que suena en la radio es Pau Donés probablemente sí que escuches todo el rato la misma onda… incluso antes de despegar.




pucelo
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9 de Junio de 2007
a las 20:57

Muy bueno eso último de la misma onda, je je.




fofos
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9 de Junio de 2007
a las 22:19

trabajo en un aeropuerto aqui en ciudad juarez chihuahua mexico, y esas preguntas son algo que nos preguntan con frecuencia, basicamente el avion va presurisado todo lo que va adentro tiene el mismo tiempo que tu la misma velocidad por lo tanto no afecta ni el sonido igual caso a la mosca…

Pero aqui una pregunta que te dejo:
SI VAS EN UN AVION EN PLENO VUELO Y TE VAS A LA PARTE TRASERA DE ESTE AGARRAS IMPULSO Y CORRES A TODA TU VELOCIDAD DE PUNTA A PUNTA… QUIEN VA MAS RAPIDO TU O EL AVION????




Rutrus
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9 de Junio de 2007
a las 22:46

fofos, todo es relativo, depende dónde pongas la referencia: Lo que está claro es que la persona va a la velocidad que corre más la del avión, pero esto es muy relativo, si otro avión viaja paralelo pero tan rápido como la persona, verá que la persona, a pesar de que corre, parece que no se mueve, y el avión donde viaja da la sensación que retrocede, por lo que en este caso iría más rápido el avión.

Las velocidades son vectores, como ambos vectores son paralelos se puede afirmar que desde la Tierra va más rápido la persona que corre.

Una “paradoja”: Si el avión viajara a la velocidad de la luz, quien corre dentro de él también va a la velocidad de la luz. ¿Quién explica esto?

Guille, he visto algún comentario tuyo en la web de jesusda.com, ya ves que casualidad, mira si no es grande la blogosfera…




tuxcayc
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9 de Junio de 2007
a las 23:19

rutrus, la persona va a la velocidad de la luz (v1) y si va corriendo va a v1+v2.

La persona va “encapsulada” en el avion, por tanto va a su velocidad.

Creo… :P




Carlos
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10 de Junio de 2007
a las 0:06

El tema está en que cientificamente no se puede superar la velocidad de la luz (fisicamente, no teóricamente, que en clase he visto alguna cosa)




Maleses
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10 de Junio de 2007
a las 2:43

Habia leído hace unos días un post parecido a este, pero no me acordaba donde y ahora lo he encontrado, miratelo, es muy interesante: http://curiosoperoinutil.com/2007/05/28/consultorio-cpi-moscas-y-trenes/

Saludos!




lobech
Enlace permanente
11 de Junio de 2007
a las 0:01

la mosca no existe, sólo es una percepción que tenemos de una realidad que no podemos aprehnder.
que te lo dice uno de letras :)




Facundo
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21 de Noviembre de 2007
a las 22:53

La Respuesta es simple tanto el habitaculo del auto como el del avion conservan una presion de aire estable por dentro, tanto que los cambios suceden por fuera, y adentro no se modifican las cosas. Prueba viajar en el ala del avion y luego me cuentas.




MIK
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7 de Mayo de 2008
a las 4:05

Hola, tengo un dudas sobre un problema en la que me dan un tubo envolvente de un cilindro,”infinitamente largos”, ambos no conductores. El cilindro interior posee una dencidad volumetrica de carga= p1(letra ro) y el tuvo envolvente una dencidad = p2. Existe entre ellos un espacio = (b-a), donde “a” es el radio del cilindro interior y “b” el espacio entre el cilindro y el tubo.”c” es el radio del tubo.
Me piden que aplique la ley de Gauss para calcular el E(campo) para un radio > a “c”, es decir el campo fuera del tubo. La duda q tengo ¿cual va a ser la carga encerrada por la superficie gaussiana fuera del tuvo?




Mosca
Enlace permanente
13 de Junio de 2008
a las 13:35

YO, como mosca que soy, os explicaré que esto no es mas que un simple truco de magia, es que casi todas las moscas somos fans de Jorge Blas. de echo llevamos una baraja entre las alas, pero como las movemos tan rapido no la veis.

Espero averos aclarado la duda.

Un zumbidito para todos




hermes
Enlace permanente
8 de Julio de 2008
a las 12:10

una duda ya que están tan interesados en física. las luces de un avión parecen que parpadean al ver desde la tierra pasar un avión, mientras que los tripulantes y pilotos ven esas mismas luces ininterrumpidamente, eso se debe a la frecuencia ¿no? el refresco de luz. me queda claro, lo que no es esto, ustedes van en el avión ven las luces yo estoy en tierra, ¿porque si la velocidad de la luz es tan rápida, no vemos esas luces de manera similar? en parte puede ser por la densidad del aire que hace que tarde mas en viajar la luz hacia mí, pero veo que la velocidad de la luz en el aire y el vació casi casi es la misma.




vicente
Enlace permanente
23 de Julio de 2008
a las 12:25

en el avion sucede que las ondas se
sigue escuchando pero como un avion no puede llegar ala velocidad del sonido osi no los pasajeros que ellos no controlan tanta adrenalina.
en el auto la mosca va 100km/h una cosa por la cual no se estrella con el cristal es por en el auto no se siente el cambio de velocidad que lleva el automovil si no solo cuando sigue su punto de inercia



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